八仙过海话螺栓之复拧、终拧、复检...

发布日期:2024-08-27

艾法斯特整理

青阳@杜老师:杜老师,我问个问题:在汽车行业,复拧螺栓存在吗?或者说,允许存在吗? 

青阳@地主老财我的意思是:在汽车行业中,存在螺栓复拧吗?或者说,允许有复拧这种工艺吗? 

艾老师依稀记得以前看过一片文献,说复拧是中国特色,国外没这一做法,不知真假[呲牙

青阳:还请各位老师指教啊... 

地主老财上午@杜青阳-艾法斯特-超声螺栓预紧,复拧,也可以说是中国特色 

何老师先定义一下,啥是复拧? 

地主老财:针对一些应力集中较严重的位置,如钢板弹簧连接螺栓;主要是卡车,应用较多。

杜老师:汽车行业较普通,我理解的复拧包括:拧紧过程中和拧紧过程后的。目的主要是消除由于尺寸误差、零件表面质量而产生的应力集中或力衰减,从而达到平衡可靠的拧紧质量,这种方法的缺陷是降低了生产效率 

地心@杜老师:补充下,现在有通过伺服工具来克服这个问题,相比以前用力矩扳手来复紧节省了很多时间。

 杜老师@地心:是的,但由于受空间位置影响和成本原因,伺服工具还用不了,所以扭矩扳手还在大量使用 

何老师:我认为拧紧过程中的复拧应该属于正常流程,国外汽车行业也有。争议比较多的是拧紧过程后的复拧,即拧紧结束一段时间后,再次拧紧。 

silence...复拧在铁道方面运用广泛而规范一点,也会有专门的人员抽查,确保万无一失…… 

何老师:汽车行业是追求效率,强调节拍,因此选择的拧紧工具大多数转速很高,普通拧紧工具快速拧紧后螺栓轴力衰减的厉害,使用伺服工具,因为伺服电机在一个较大的范围内是恒转矩输出,可以在拧紧过程中变速,这样兼顾效率和精度,最重要的是可以在接近终拧的时刻快速减速,最终螺栓的轴力衰减的要小多了,对个别工况,伺服工具甚至有零速保持功能,即螺栓拧紧结束后,继续施加静扭矩,并保持一段时间。 

艾老师:有个问题一直觉得有问题,一直不太理解。再次拧紧时,螺纹摩擦系数与前次拧紧时应该是不一样的,复拧到规定扭矩的夹紧力是否达到规定要求,个人觉得存在较大不确定性!不知我的看法是否有问题?请各位专家指正! 

何老师@艾老师:你说的是实质问题,如果是终拧结束一段时间后,再次拧紧,有一个假定前提就是扭矩系数变化不会太大。有些行业终拧完毕后,过几个月复拧,我是不太能理解。 

青阳:复拧我觉得的定义是:在一段时间后,使用100%初次紧固的力矩。似乎风电行业有几个月后的复拧工艺...,是吗?

何老师:在桥梁钢结构行业,规范时这么说的:拧紧分初拧和终拧,但在大型节点,增加复拧,复拧是在初拧后,终拧前,复拧的扭矩和初拧一样。所以复拧的定义在桥梁行业又不一样了。

何老师@艾老师:说多了都是泪啊。老规范TBJ214-92版去年给作废了,2012年新版规范赶上铁道部撤销没下文,最新版规范正在编制中。你给个邮箱,我把2012那一版的讨论稿给你吧,92版网上大把的。 

KevinLee目前的拧紧扭矩系数在一个比较大的范围,本来就是有误差的,随意就假设初拧、复拧的扭矩系数一样都在扭矩系数范围内。 

地心@何曙光_山东中兴_紧固及测试[]很全面了,还漏掉了一个,伺服工具还有多步策略拧紧,比如说先拧紧,再反松,再拧紧,这样也可以减小力矩衰减的影响。

何老师:有些行业对扭矩系数要求还是比较严格的。同样拿桥梁行业说,非常重视桥梁螺栓轴力的控制精度,对温度、湿度对扭矩的影响都比较在意,湿度大一般都会停工,提前根据施工时的温度修正扭矩系数,并重新计算施工扭矩(厉害!!!为铁路桥梁点赞!!!) 

烟花易冷上午@何老师:标准的制定和修订工作量确实很大,方方面面都要照顾到,不容易!

何老师:作者是我的好朋友,牺牲在新白沙沱大桥。 

青阳@何老师:何总,关于复拧我是不是可以这样总结您的意思:在短时间内(譬如:初拧、复拧、终拧都发生在24小时内),则可以认为摩擦系数不变化,所以复拧管用。 

何老师:分享给大家,也算是对我朋友的一点纪念吧! (何总有情有义!!!

@青阳:扭矩系数的变化在允许的范围内。

何老师:前面我的发言,修正一下,桥梁行业对温、湿度对扭矩系数的影响,而不是扭矩。

青阳@何老师:那何总,再请教您一个问题,风电塔筒螺栓,初次紧固后,几个月后复拧,然后维护都要复拧,您觉得有必要吗?是好方法吗? 

KevinLee钻诺:我觉得风机螺栓复拧和复核是不合理的!但目前全世界的风电行业都是这么处理的。 

Xubixuan风机上的螺栓的确要定期检查,有复拧的。否则有松动后如何处理呢?

KevinLee钻诺下午12:15风机螺栓拧紧预紧力大,基本快接近螺栓屈服极限(75%90%),每一次复检,相当于做一次破坏,会影响螺栓寿命。

青阳@xubixuan山东中车风电仿真分析一般用什么方法检查啊? 

xubixuan下午12:18不清楚运维人员怎么做的,找其他人问问@阿春;就是发现了松动才复拧的。 

青阳@xubixuan山东中车风电仿真分析是靠划线这种方式吗?@常老师 

Xubixuan对啊!

艾老师:汽车行业也有一些企业做复拧,我很头疼[捂脸

何老师@杜青阳-艾法斯特-超声螺栓预紧这个的确最好问风电行业的从业者,没有试验及数据,我不好回答。我想他们主要怕松动或轴力衰减。那么怕松动,可以根据松动原因找出应对措施,轴力衰减也可以用更好的拧紧工艺克服。同样用铁路钢桥举例,螺栓拧紧后,涂装后基本50年不再管它,如果复拧,像京沪高铁长江大桥这样近400万颗螺栓的体量,以每天后半夜那一点可怜的天窗时间,恐怕一二十年才能完成一次复拧。我们拆过服役30年的螺栓,没有任何问题。我国桥梁螺栓要求扭矩系数是0.11~0.15,日本规范下限是0.09,定那么低是出于节能和环保考虑,但我们的试验表明的确有松动的风险。目前现代钢桥主要承力结构基本使用M30的螺栓,扭矩系数即使是0.11,施加的扭矩接近1300Nm,即使承受重载货运火车的动载荷,这么大的扭矩也很难松动,所以基本不采取防松措施。 

郑老师:风电螺栓不叫复拧,叫复检。一字之差,背后无穷。(一字之差,失之千里)

何老师:群里之前讨论过松动的类型,划线只能防止其中螺母或螺栓倒转的一类松动。对塌陷松弛、螺栓超拧引起的塑性变形松弛,热因素引起的松弛都没有作用。风电的复拧,貌似也在初拧之后,终拧之前,只不过好像是75%的终拧扭矩?@郑老师 

凌云@青阳:风场是画线来观察螺栓是否松动,每年抽检一次,松动后加大抽检数量,直至全部紧固。 现在好多家都两遍紧固了,复拧即终拧。

Peter桥梁的螺栓安装后状态和车辆安装后状态差异很大,只有交变应力变化复杂的环境下,才需要真正考虑防松的问题。 

艾老师@何曙光_山东中兴_紧固及测试是的滑线法只能应对自松(周向相对转动),对于张力松弛(螺栓伸长,夹紧物塌陷)是无能为力的。 

Peter同意楼上!

青阳@郑国龙让郑大师见笑了,弱弱地问一下:复检的标准是什么?划线错动否?

KevinLee钻诺@郑国龙@常宝军各位大师,风电行业螺栓拧紧和复核的理论依据和实际情况能否分享一下! 

青阳:那根据郑工的说法,风电行业不叫复拧,叫复检;按照何总的意思是桥梁没有复检(对吧?@何老师),那汽车行业有复检吗?(还是说汽车因为效率需要,也没有复检)或者说,汽车行业对于螺栓连接质量有抽检吗?@杜老师@浪迹天涯@孙老师 

青阳下午1:26@地主老财 

地心@青阳:汽车行业有抽检;定期对定扭工具进行标定。 

青阳@地心抽检的标准是? 

浪迹天涯:汽车行业有复拧也有复捡,据需要而定。 

青阳@浪迹天涯复拧会发生在什么需求下? 

地心:根据工序重要度不同,抽检频次也不一样,关键工序达到100%的复检,标准就是满足力矩要求。

浪迹天涯:由于结构、工艺原因不可避免发生衰减时,需用复拧。 

地心:扭力衰减? 力矩都有公差值,一般衰减厉害大部分都为零部件平面度问题,我个人这么认为(软连接有不同拧紧策略)

何老师@青阳:桥梁也有复检,就一次。在终拧完成2小时后,24小时内进行,按一定比例和规则抽检。高铁桥梁有段时间要求100%复检,我们通过试验证实反而会造成很多轴力合格的连接出现超拧,有延迟断裂的风险,新规范将大幅度降低复检比例或取消复检。之前在汽车发动机行业也发现有复检,不定期进行,主要防止拧紧机这一类自动化设备出现大的偏差或带病工作没被发现。 

青阳:复检的方法是:看一看松脱力矩? 

何老师:一般用继续拧紧法复检,在静摩擦至动摩擦的瞬间读数。 

青阳:@何老师:明白了!谢谢何大牛![][][

T现在现场一般用啥工具复检?

何老师@T:拧紧设备一般用精确点的手动扭矩扳手(带百分表那种或数显)。汽车行业还好,一个人就行。桥梁行业1000~2000Nm,三个人一组,两个人负责加载,一个人读数,需要先在实验室的扭矩测试仪上专门培训,反复训练均匀加载的速度和读数的时机,培训合格后固定搭配,如果其中任何一人因生病等原因请假,固定组合就解散重新训练。不过现在桥梁上有全自动化的复检电动工具了。(我也是醉了!这么NB啊!难怪我们的铁路桥是老大呢!)

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